Na, miket lehet találni tök véletlenül. 

"Kezelésre nem reagáló depresszió"

http://otszonline.hu/pszichiatria_neurologia_osszefoglalo_kozlemeny/cikk...

"A terápiarezisztens depresszióban szenvedő beteg ellátása"

http://image.otszonline.hu/original/107185.jpg

"A STAR*D vizsgálat válogatott eredményei"

http://image.otszonline.hu/original/107188.jpg

"Főbb gyakorlati ajánlások..."

http://image.otszonline.hu/original/107190.jpg

Kib.szottul örülök, hogy 10 hónapig voltam kórházban (két részletben) és a 8. hónapban adtak citalopramot (1. szint) és a 9. hónapban adtak citalopram + bupropion kombót (2. szint)... Miért vártak erre 8 ill. 9 hónapig??

46-65 kg között mozog a súlyom. 65 kg-nál azért állt meg mindig, mert akkor mindig le lett cserélve. (nem feltétlenül a hízás miatt). Nem tudom hol állt volna meg...

Simán lehet! Amikor az egyik AP-val nem ettem sokat (a szedési idő második felében) ugyanúgy híztam tovább. Pedig akkor fizikailag nagyon le voltam terhelve. 

Ó, sajnálom.

A lítium az anyagcserébe avatkozik bele (szerintem), mert amikor utoljára szedtem (1 éve) sokkal kevesebb evés mellett sem változott a súlyom semmit. Durva. (78 kilóról kb. 77 kilóra ment le a súlyom úgy, hogy alig ettem. Azóta hogy nem szedem, megint kb. 60 kiló lehetek.)

Nekem is. A Pregabalintól. 

Lehet, hogy a lítium szedése mellett a 220v sem megráz, hanem feltölt. Szurkolok én is, egyébként mini szobabicikli? Én is most a gép előtt tekerek.

Köszi a biztatást. Utálom a lítiumot, de nem lehet megkockáztatni, hogy úgy szedjek antidepit, hogy nincs mellé hangulatstabilizáló. Megint nagy lesz a hasam... Brühühü. 

Ha neked eddig a legjobban a lítium vált be, akkor lehet az a legjobb döntés, hogy azt szedd.

Hatékonyságára azt mondják, h nagyon jó, kockázata van...de lehet nem olyan nagy ez, ha tényleg nézik a véred rendszeresen (vese, TSH, Li vérszint)

Reagila nem re-agilizál... de biztos van, akinek jó.

Nem. 

ld. lentebb

Még nem, majd egy hónap múlva.

Egyik AP-t sem bírom (ja, még reagliát nem próbáltam). Hangulatstabiból csak a lítiumot.

Brintit szedtél már? 

Lítium? Fúj...

Elontrilt el kell hagynod?

Mániára eddig melyik volt a legkevésbé szar antipszichód vagy hangulatstabilizálód?

Brintellixet kaptam meg lítiumot. Ó jeeeeeeeeee. Kleó, örülünk? 

Ez is jó kérdés. Nem olcsó gyógyszer...

Nekem az sem túl logikus, hogy háziorvos által felírt nyugtatóért többet kell fizetbem, mintha áter írná.

Amúgy áter írja, de volt egy időszak, amikor a járvány miatt a régi orvosom nem tudta felírni, nen volt még EESZT kapcsolata. Postázta a recepteket, de elírta az irányítószámot, recept és gyszer nélkül maradtam.

Utána már nem mozdult ki. Háziorvosnak adott javaslatot. De ez sem működött jól mert antidepit, nyugtatót, Lamolepet fel tudta írni a házi, de antipszichotikumra nincs jogosultsága.

Azt ter illetékes átertől próbáltam beszerezni. De az új beteget nem fogad a járvány miatt alapon nem akarta a szokásos gyszert felírni én meg már 3 napja nem tudtam bevenni.

Végül kiírták és amint megkaptam az igazolást, hogy ezt szedem, elvittem a ter illetékes orcosnak. 

Ablakon keresztül rendelt. A beteg az utcán állt, az orvos a rendelőben.

Így mondjuk nem csoda, hogy új beteggel nehéz mit kezdeni.

Ez a hülye rendszer miatt kell GAD diaggal is gyarapodni ehhez a gyógyszerhez.

Lehet nekem olyan is van, de most pl Frontin megvonási tünetem volt + rémálom/rémreggel, erre kezdtem el szedni.

Szoc fóbom van amúgy. De nem minden társas helyzetben.

Ezt a gyógyszert neked köszönhetem. Mivel az FDA off labelre tette gad-ra így hiába kutakodtam, nem találtam rá. Te említetted és úgy néztem utána, aztán kiderült, hogy külföldön sok pszichiáter alkalmazza, ezért nem is értem, hogy itthon miért csak a neurológián írhatják fel emelt támogatással.

Ezt alátámaszthatom, pánikzavarra és agorára is működik.

Érdekes, hogy GAD-ra van, de gyakorlatilag sztem bármilyen más szorongásra is ugyanúgy hat.

Ha nem írja fel az orvosom, én sem tudok róla, hogy van ilyen.

Ezer éve kezelnek, soha fel sem merült, hogy ilyet szedjek. Más betegtől sem hallottam, hogy ezt szedi.

Nem ismerte, aztán kinézte a kis könyvecskéjéből, hogy jéé, tényleg van ilyen gyógyszer GAD-ra...

Pregabról mondott valamit? 

Igen, azzal van inkább a baj.

A szakmai tudása a gond?

Én sokáig okyan helyre jártam, ahol időpontra mentek a betegek. 20 percenként fogadott új beteget.

Vokt 8:00 órás, 8:20-as, 8:40-es betege....

Új betegre 40 percet adott.

Az áterem nagyon empatikus és kedves, azzal semmi baj nincs, mint embert nagyon is bírom. Nem olyan aki kidobálja a betegeket, ha 3/4 órát vagyok nála akkor annyit, mert meg kell beszélni valamit. Több jó tanáccsal látott el eddig, mint a szakpszichológus, ami azért elég vicces.

Van olyan hely, ahol szó szerint utasítják a pszichológust, hogy max 10 alkalommal mehessen 1 beteg. Kivételes esetben az plusz 5-10 alkalom lehet.

Erről nem a lógus tehet.

Más oka is lehet. Kevés a lógus, sok a beteg. Ha tartósan vállalnának beteget, akkor az újaknak esélyük sem lenne eljutni a lógushoz mert nem lenne szabad kapacitása.

De biztos van olyan intézmény is, ahol megengedett tartósan járni lógushoz.

Sima áter lehet teljesen normális, de van közöttük sok bunkó. 

Terapeuta képzettségű áterekre nem jellemző, hogy nem megfelelő stílusban bánnak a beteggel.

Klinikai szakpszichológus nem terapeuta. Terapeuta képzést a klinikai szakpszich képzettség megszerzése után lehet elkezdeni. 

Pszichiáter vagy bármilyen más orvosi diplomával is elkezdhető a terapeuta képzés.

Általában kognitív viselkedésterápiás képzést tanul, aki terapeuta szeretne lenni. De van sok más is.

Igazad van. A magánrendeléssel az a célja az orvosnak, hogy többet keressen. De ezzel önmagában szerintem nincs baj. Arra sincs garancia, hogy többet tud. 

Abból a szempontból szerintem jobb, hogy ott 1 alkalom általában 50 perc. Van ideje rendesen felmérni a beteg állapotát, kérdésekre válaszolni. Belefér az időbe, hogy átgondolják, hogy a korábban szedett gyógyszerekből minek és mennyi hatása volt. Érdemes-e újra szedni. Áterként szupportív/támogató beszélgetést (betegvezetés) tarthat ez idő alatt. Van olyan beteg, akin ez sokat lendít. Pl kétségbeesert.

Van olyan beteg, akit 5 perc alatt jól lehet diagnosztizálni. De van olyan is, akinél nem egyértelmű, ilyenkor kellhet az, hogy akár 3x50 percet is rászánjon az orvos az állapotfelmérésre.

Ha valaki olyan áterhez jár magánban, akinek pszichoteraputa képzettsége is van, az szerintem sokkal jobb. Ha nem tart terápiát, nem e célból megy hozzá az ember, de van 50 perce betegellátásra, akkor az a "beszélgetés" szakmaibb, mint egy sima áter képzettségűnél.

Magánban olyan is lehet, h csak gyógyszert ír, erre elég 25 perc. Ilyenkor fele árat számol.

Igazán remek, hogy ez a fontos és nem a beteg. Majd ha most megyek az utolsó alkalommal akkor megköszönöm neki a semmit, mert hogy ez az autogén tráéning egy dekát se javított az állapotomon, csak azért mentem már el az utolsó pár alkalommal is, hogy kompletten megtanuljak egy technikát és ennyi. Egyébként kb az ötödik alkalom után szóltam neki, hogy ez nekem nem használ, le se szarta kb, még tőlem kérdezte, hogy oké és ha nem használ akkor mit csináljunk? Mondom a kognitív viselkedésterápia egy elég tág fogalom, de ne nekem kelljen már megmondani, hogy milyen kezelés hatásos egy pánikos/agorás/generalizált szorongásos betegnél. Aztán láttam a fején, hogy nem tetszett neki, hát kapja be.

Pszichiáter is össze vissza beszél, először együtt akarta velem szedettetni a Scippát a Paroxattal (ez lett volna a 20mg Scippa mellé a kiegészítés), következő alkalommal mentem hozzá, mondtam neki, hogy akkor legyen ez, erre: ez mekkora hülyeség már, minek szednék két ssri-t együtt? Akkor kereszttitrálásal inkább váltsuk le az egyiket a másikra, saját magát hazudtolja meg, a tudása meg erősen hiányos ahogy írtam is. Na most ezekben az orvosokban kéne akkor megbíznom? És ő a gondozó vezető főorvos... Persze ott van az az opció, hogy ha nem tetszik akkor menjek magánba mind a két esetben, de azért erre nem fogok tízezreket kidobni úgy, hogy semmi garancia nincs arra, hogy ott egyáltalán érdemben jobban foglalkoznának velem vagy nagyobb szaktudással rendelkeznének az orvosok. Csak azért, mert magán ez nálam még nem egyenlő ezzel, nálam a magánrendelés inkább a pénzéhességgel egyenlő, mivel ott a sokszorosát megkeresi annak, mintha állami foglalkoztatásban lenne és lényegében nem kell hozzá semmi, hogy így rendeljen valaki.

Az sztk-s pszichológusoknak nem éri meg hosszú távon vállalni egy beteget. Pontosabban a sztk-nak nem éri meg.

OEP/NEAK pontot kapnak az intézmények betegellátásra. Az intézmény ebből tartja fenn magát + emellé kap az önkormányzattól pénzt. 

Az állapotfelmérésre (keresztmetszeti kép, pszichodinamikai elemzés vagy vmi hasonló szó) SOK pontot kap. Utána már csak nagyon KEVESET. Ezért sok helyen pszichológushoz csak 3-10 alkalommal lehet menni. 

Érdemes (NEAK pontok miatt) utána új beteget vállalni. Arra kezdésnek SOK pontot kap.

SZTK-ban jellemző gyakorlat:

Receptfelíró automata pszichiáter óránként 5 beteget el tud látni. Gyakran be sem hívja a beteget, a szokásos receptet kiadja a nővér.

Egy betegre keveset kap (kivéve az elején az állapotfelmérésre). Utána végig keveset. Ő turbó üzemmódban elláthat a fenti módon 5 beteget/óra.

Még ezzel sem gyűjt sok pontot. 

A pszichológusok ezt nem tudják megtenni, hisz 50 percesek általában a terápiák. Esélyük sincs annyi pontot gyűjteni, hogy ne legyen ráfizetés az SZTK-nak őt alkalmazni.

Ők egy 50 perces terápiával gyűjtenek kb annyi pontot, mint egy pszichiáter 10 perces receptírással.

A doki feladata...erről csak annyi jut eszembe, hogy én javasoltam neki az ssri váltást, én mondtam neki a Lyricát, amit még hírből se ismert, az adaolását is, korábban a Loranxilt is, amit szintén nem ismert, ergo magamat gyógyítom.

A "nagy" sztk-s klinikai szakpszichológus meg megmondta konkrétan, hogy ő nem fog velem tovább foglalkozni, a következő lesz az utolsó alkalom, akkor megtanítja teljesen az autogén tréninget, egyébként menjek a soté-ra csoportterápiára meg blablabla, ennyiben merül ki a tudása, pedig nem hiszem, hogy egy agorafóbiás pánikbetegnek csak az autogén tréningre lenne szüksége és azt is biztosan tudom, hogy lenne számos más technika amit alkalmazhatna, mert tanulnia kellett, hiszen klinikai szakpszichológus, mégsem teszi.

Úgyhogy én a magyar pszichiátirai kezeléshez köthető orvosokban ilyen téren egyáltalán nem bízom, ezért olvasok folyamatosan külföldi tanulmányokat és az alapján próbálok előrehaladni. Ilyen külföldi tanulmány volt a xanax adagolása az esetemben, a paroxat+xanax+pregabalin kombinálása is, illetve ezért megyek holnap overnight teszt kortizol méréses vérvételre is.

Én annyira nem gondolkozom semmin. Úgy vagyok vele, hogy alapjában véve a doki feladata, hogy kitaláljon vmit. Plusz a rexetintől ugye hipomán (majd mániás) lettem, szóval nem tudom, hogy az SSRI-k biztonságosak-e nekem. 

Sertralinon nem gondolkoztál? Ahogy olvastam az nagyon jó depire is és energetizál.

Most elontril (tavaly febr. eleje óta). 

Előtte 2 SSRI (escitalopram és paroxetin) és 2 SNRI.

Ó, még volt remeron is (mirtazapin).

Melyik antidepit szeded most és melyikeket szedted már?

A kib.szott életbe ebbe a depibe.

Holnap kell felhívnom az átert. Be kell neki vallanom, hogy a) ismét csak 150 mg elontrilt szedek (a 300 mg helyett) b) egyáltalán nem szedek tegretolt c) másik antidepit AKAROK. Hahaha. Biztos, hogy nem fog kötélnek állni. De ha nem, akkor előbb-utóbb én állok kötélnek... 

Ha azt sem szedném újra (Frontin leépítés alatt), akkor járnom sem kéne sehova. 

Azzal is szarul lennék. Anélkül is.

Hát akkor, hajrá!

Már szedhetném újra, valszeg nem attól volt.

Kb 3 hete orvosi javaslatra hagytam abba, hogy ki lehessen zárni, hogy az okoz nyirokcsomó duzzanatot, hőemelkedést.

Mostanában sokat voltam beteg, nem tudni mitől. 

De, szedjed. Még rosszabb lehetne, ha nem...

Nem értem, hogy Lamóka engem miért enged ilyen mélységekbe.

Szedjem? Ne szedjem?

Passz-bassz. Ez a lamo. Most a depi felé haladok. Csak kisebb kitéréseket engedélyez.

Szia!
A diagok megtévesztőek is lehetnek, ne mélyedj el bennük túlzottan, vagy nagyon is csak fenntartásokkal.
Pharmasan az Parnassan? Nem rossz szer alapban. Én nem írom most le a vele való történeteimet.
Milyen tíusú terápiád van a SOTE-n?
Én depis vagyok, szorongó, de nálam is kisütötték a bipolt is meg a bordert is. Tudom, miért is, de nem vagyok az, tagadom erősen.
Gyógyszereket szedek szorongásra, alvásra, depire, evésre.
Legyen szép napod!

Köszönöm Kedves!

Reméltem is, hogy vannak itt pozitív témák is:) Én még csak most kezdem el tanulni kezelni a betegségemet. Egyébként mindent mondtak már, bélyegeztek bipoláris depressziósnak de a legfrissebb a Borderline. Már néha magam sem tudom mi a baj. Frontint és Pharmasan szedek amúgy annyiban segít, hogy legalább tudok aludni mert előtte elég durva alvászavaraim is voltak. 

De én hiszem, hogy meg lehet ezeket a dolgokat tanulni kezelni ezért is járok teárpiára a Semmelweisre!

Tanulom, hogyan segítsek magamon, ez a legfőbb célom. 

Veletek mizu? Mi hozott benneteket a Búrára?

Sokat gondolkodtam azon, hogy milyen lenne a helyzet egy új munkahelyen. Nagy valószínűséggel sok gond megszünne. Sajnos egyenlőre nem találok olyan munkahelyet ahova átmehetnék. 

A pszichológussal annyit sikerült tisztáznunk, hogy ne érezzem olyan dolgokért felelősnek magamat amit tőlem független dolgok befolyásoltak. Mikorra ez már eljutott a tudatomig már régen késő volt. Talán ha még pár hónapig folytathattuk volna a terápiát sikerült volna az áttörés. A gyógyszerek sajnos nem igazán hatnak. 

Azon is gondolkodtam, hogy ha akkor amikor kialakult a depresszióm kicsit kipihentebb lettem volna akkor biztosan könnyebben vettem volna az akadályokat de sajnos több dolog együtt idézte elő az összeomlásomat. Sokat gondolkodom, hogy mire lenne szükségem. Talán jó lenne egy kis sikerélmény, növekedne az önbizalmam és lassan kilábalnék. 

Nem lehet, hogy új munkahelyen megszűnnének ezek a gondok?

Jártam egy ideig terápiára. Pár hónap után a pszichológusnő a vírushelyzetre hivatkozva nem vállalt tovább és pszichiáterhez küldött. Azóta csak a pszichiáter kezel.

Tudom mi váltotta ki a depressziómat. Sokat dolgoztam de sajnos nem sikerült elérnem amit szerettem volna. A főnököm és a környezetem folyamatosan gúnyolt engem. Ettől olyan érzésem lett, hogy szakmailag alkalmatlan vagyok, az önbizalmam megszünt.

Szia! Üdv itt a köreinkben. :) 

Terápiára jársz esetleg? 

Van valami elképzelésed, hogy mi váltotta ki a depressziót? 

Nekem most semmi nem válik be, il. egy dolog, hogy filmeket, sorozatokat nézek. De ettől nyilván csak teljesen ideiglenesen leszek jobban.

Örülök. 
Nem akarom, hogy nagyképűen hangozzon, de rám lehet számítani, kérdezd meg attól, aki ismer.
Ha valaki viszont bánt, az nagyon tud fájni és gyakran vagyok akkor ellenséges.