Borderline


Offline
Csatlakozott: 2012 máj 29

Kleó írta:

Akkor nem is BPD, hanem engedetlenség.

Smile


Offline
Csatlakozott: 2012 dec 29

Kleó írta:

Végre meg tudtam fogalmazni, mitől tökéletes anyám! Neki még a hibái is erények! (Tényleg így fogja fel, de azért közöltem vele... bekussolt, szóval +sértődött Laughing out loud )

Na, ilyen. Képes másfél órás beszélgetésből azt a félmondatot tekinteni kizárólagosan érvényesnek, ami alátámasztja az ő álláspontját. "Ő is megmondta, hogy ..." Ezzel próbálj "asszertív" lenni! Jelentkezőket várom. Smile

"Racionalizáció

Avagy önáltatás. Ha a személy olyan helyzetbe kerül, amelyben objektív szempontból negatív következtetéseket is fontos lenne levonni önmagára nézve, ennek ellenére a valóságot eltorzítja. Nem arra törekszik, hogy önmagáról való hiedelmeit, vélekedéseit összhangba hozza a valósággal, hanem éppen ellenkezőleg, megfelelő szemüveget (vagy szemellenzőt) keres ahhoz, hogy a valóság tűnhessen fel oly módon, mint ami az eset előtti, azóta megingott énképével, elképzeléseivel összhangban van. Pl: ha egy személy súlyos kritikát, elmarasztaló véleményt kap, a kritikában vagy véleményben foglaltak átgondolása helyett a racionalizáció esetében inkább támadja azt. Ekkor az összes körülményt figyelembe véve igyekszik az állítás hitelességét, valósságát megkérdőjelezni. Más szóval: Ha az egyén valamely döntése nem észszerű (racionális), nem a döntését, hanem a tényeket változtatja meg, ferdíti el oly módon, hogy a döntése immár észszerűnek tűnjön."


Offline
Csatlakozott: 2012 dec 29

Akkor nem is BPD, hanem engedetlenség.


Offline
Csatlakozott: 2012 máj 29

"Egy további MRI-kísérletben egyy érzelmileg felkavaró és egy közömbös képsort mutattak. A vizsgálati személyeket arra kérték, maradjanak semlegesek a képeken látottak iránt. Kiderült, erre csak az egészségesek képesek, azaz a képeket külső szemlélőként, közömbösen értékelni. Az ilyen, mérlegelő magatartásért felelős impulzusok agyi területei a borderline betegeknél nem mutattak semmiféle aktivitást. Ez a magyarázat arra, miért nem tudják ezek az emberek a hétköznapi konfliktusokat uralni. Ez a készségük egyszerűen hiányzik."

Hogyan lehet egy "általuk" (neurotipikusak) IS felkavarónak nevezett képet semlegesen nézni??? Shock Valószínűleg persze velem van a baj, de ez olyan paradox... felkavaró, ami nem kavar fel... És ez lenne a normális?

Na, ezt Szőllősi Úrnak is bemásolom...

[/quote

 

Ez nekem is nagyon sántít....

Megkérték őket és ők szót fogadtak Smile :) 


Offline
Csatlakozott: 2012 máj 29

Kleó írta:

  • pszichoanalitikusan orientált egyéni terápia

Ilyet akaroook! Ffi áter-terapeutánál, és még ő fizessen érte, hogy kegyeskedek járni hozzá!

 

Szurkolok! Smile


Offline
Csatlakozott: 2012 dec 29
  • pszichoanalitikusan orientált egyéni terápia

Ilyet akaroook! Ffi áter-terapeutánál, és még ő fizessen érte, hogy kegyeskedek járni hozzá!


Offline
Csatlakozott: 2012 dec 29

Hülyeség. Mindenki projektál. Erre utal az az ősrégi mondás is: Mindenki magából indul ki!  Semmi köze a lelki nyavalyákhoz, általános emberi tulajdonság. Mint ahogy úgy általában is mindenki használ énvédő mechanizmusokat.


Offline
Csatlakozott: 2012 dec 29

"Egy további MRI-kísérletben egyy érzelmileg felkavaró és egy közömbös képsort mutattak. A vizsgálati személyeket arra kérték, maradjanak semlegesek a képeken látottak iránt. Kiderült, erre csak az egészségesek képesek, azaz a képeket külső szemlélőként, közömbösen értékelni. Az ilyen, mérlegelő magatartásért felelős impulzusok agyi területei a borderline betegeknél nem mutattak semmiféle aktivitást. Ez a magyarázat arra, miért nem tudják ezek az emberek a hétköznapi konfliktusokat uralni. Ez a készségük egyszerűen hiányzik."

Hogyan lehet egy "általuk" (neurotipikusak) IS felkavarónak nevezett képet semlegesen nézni??? Shock Valószínűleg persze velem van a baj, de ez olyan paradox... felkavaró, ami nem kavar fel... És ez lenne a normális?

Na, ezt Szőllősi Úrnak is bemásolom...


Offline
Csatlakozott: 2012 dec 29

Végre meg tudtam fogalmazni, mitől tökéletes anyám! Neki még a hibái is erények! (Tényleg így fogja fel, de azért közöltem vele... bekussolt, szóval +sértődött Laughing out loud )


Offline
Csatlakozott: 2012 dec 29

Na, az nálam is benne van a kalapban. Rettegek is tőle...

Hát, tönkreteszi... vagy mi tesszük tönkre a tyúxaros életünket?



Online
Csatlakozott: 2019 júl 16

Az a baj, hogy ez BPD-ből eredő kiszámíthatatlanság hiába tesz érdekessé, ha egyben tönkre is teszi az életed. Az enyémet nagyon taccsra tette legalábbis. Van, hogy egyik napról a másikra is teljesen más "tudok" lenni és ami az egyik nap még érdekel,  a másik nap már nem. Ez a munka/tanulás terén nem túl jó. Sebaj, ha nem tudok ebből kigyógyulni, jobb esetben hajléktalanként végzem, ha a családom már nem tud támogatni... 


Offline
Csatlakozott: 2012 dec 29

A kiszámíthatatlanság egyértelmű, de sokszor épp ezért/ettől vagyunk érdekesek!

Na, egyetemmel/tanulással én is így jártam. Érdekes, én a melóhelyeken mindig kitartó voltam (ott kijött belőlem a "versenyszellem", élveztem, hogy jó vagyok benne, sőt jobb), és a terápiáknak nem kezdtem lelkesen, de a leghosszabb az az 5 év volt, amit ő hagyott abba. Igaz, eredményük 00... Ott volt pl. a hipno. Na, az marha jó, érdekes, izgi, de ugyan semmire nem használ (mondjuk a frászt hoztam a kis lógusnőre, direkt...)

És ez a másik. Hogy szeretem "megvezetni" a terapokat. Olyan döbbent pofát tudnak vágni olykor! Még 1x a lelkisegélyest is megvezettem, a telóban hallani lehetett a döbbent csendet Laughing out loud Eleve: a BPD-sek szeretnek intellektualizálni, és ebbe a játszmába önkéntelenül bevonódik a terap. Aztán már nyakig van benne, és nem tud mit kezdeni.


Online
Csatlakozott: 2019 júl 16

Szerintem azért van igazság abban, hogy a teljes kiszámíthatatlanság jellemzi a BPD-ben szenvedőket és ezért nem akarnak velük foglalkozni a pszichiáterek. Én speciel ilyen voltam mindig. Általában nagy lelkesedéssel vetettem bele magam a terápiába, aztán azzal a lendülettel meg is untam és nem mentem többet. Nem tudom, mennyi volt a legtöbb idő, amit egyhez jártam, de max. pár hónap. Volt, hogy csak 1-2 alkalommal voltam egynél. Szóval, nem mindig csak a doki tehet arról, hogy a beteg nem gyógyul meg. De én mindennel így vagyok, munkával, tanulással stb. Egyetemen is nagyon lelkes voltam az első félévben, a másodikban meg már kvázi egyáltalán nem érdekelt a tanulás. Meg is buktam szinte mindenből, aztán ott is hagytam az egészet. Munka dettó: 1-2 hétig/hónapig nagy elán, aztán meg be se mentem. Anyámék már kivoltak, hogy miért csinálom ezt. Akkor még én se tudtam, hogy ez a betegségem miatt van (sőt, azt se tudtam, milyen betegségem van). De másban is így van, rengeteg dolgot félbehagytam már a BPD-m miatt. Elég szemét egy betegség ez, nem csoda, ha ilyen magas az öngyilkossági ráta... 


Offline
Csatlakozott: 2012 dec 29

torta írta:

Ja, és természetesen köszönök minden infót!És csodálatraméltó ez a hipergyors reagálás. Vagy én vagyok lassú.... Te nem szoktál aludni?

Én köszönöm a beszélgetést.

A gyors olvasás/reagálás szakmai ártalom...

Hát ez az, h nem bírok!!! Újabban. Vhol megírtam, asszem blogban.

Amit most linkeltem be, abban elég jól ír a mentalizációról is.


Offline
Csatlakozott: 2012 dec 29

Ez eddig a legjobb, nagyon érdekes a vége felé.

http://www.egypercesek.hu/cikkek/borderline_052918/


Offline
Csatlakozott: 2012 máj 29

Ja, és természetesen köszönök minden infót!És csodálatraméltó ez a hipergyors reagálás. Vagy én vagyok lassú.... Te nem szoktál aludni?


Offline
Csatlakozott: 2012 dec 29

Jó éjt!


Offline
Csatlakozott: 2012 máj 29

Hú, ezen felröhögtem Smile

Viszont elköszönök mára (tegnapra) mert holnap funkcionálnom is kéne ennyi gyerek mellett.

Jóéjt


Offline
Csatlakozott: 2012 dec 29

Azt má' rég megszoktam... ingyé, v szarér-hugyér.


Offline
Csatlakozott: 2012 máj 29

Hmmmm, nem semmi. Kössetek megbízási szerződést, nehogy már ingyen dolgozz! 

 



Offline
Csatlakozott: 2012 dec 29

torta írta:

Én évekig kognitív terápiáztam, nulla sikerrel, úgyhogy én is így gondolom. 

Viszont nemrég olvastam a sématerápiáról és a mentalizációról, amik nekem szimpatikusak. Van ezekkel tapasztalatod?

Nincs, de a séma a kognitív egy típusa... A kognitíven mindig jól mondtam, h melyik kognitív torzítás, meg is dicsért... De ettől még nem hittem el.

Engem az analitikus vonzana.

"Pszichoterápiák

Az évtizedek folyamán számos pszichoterápiás módszerrel próbálkoztak/alkalmaztak a BPD kezelésében, a tünetek mérséklésében több-kevesebb sikerrel. Ezek a következők:

  • pszichoanalitikusan orientált egyéni terápia
  • csoportterápia
  • családterápia
  • pszichodráma csoport
  • támogató egyéni terápia
  • viselkedésterápia
  • pszichoanalitikus pszichoterápia
  • sématerápia[11]

Mind közül a legsikeresebbnek az úgynevezett mentalizáció alapú pszichoanalitikus pszichoterápia bizonyult."


Offline
Csatlakozott: 2012 dec 29

Szakbarbárok. Kh.-ban is: átrián szarnak a belgyógy gyszereidre, sebészeten, neurológián ! meg az átriaira. Amin nincs egy nagy O betű (t. i., h occsó), azt nem adják. Még a tiedből sem mindig, mert ha elfogyna, ők kell beszerezzék.


Offline
Csatlakozott: 2012 máj 29

Én évekig kognitív terápiáztam, nulla sikerrel, úgyhogy én is így gondolom. 

Viszont nemrég olvastam a sématerápiáról és a mentalizációról, amik nekem szimpatikusak. Van ezekkel tapasztalatod?


Offline
Csatlakozott: 2012 dec 29

Az áter meg tőlem tudta meg, h protonpumpa-gátlóval a Brintellix nem okoz gyomorpanaszokat (ami a leggyakoribb mh.)


Offline
Csatlakozott: 2012 dec 29

Viszont, a rivót már tényleg csak szakorvosira írhatná... Xanaxot írta nekem, mint a cukrot. 3 dokitól szereztem be.


Offline
Csatlakozott: 2012 dec 29

Mondjuk a gigásznő (ja, ő kivétel, ő tényleg jó) sem tudta, meg is mondta, h v kérdezzem meg az átert (1 emelettel feljebb), v nézzem meg, h a "dili"-gyszereimmel megy-e...


Offline
Csatlakozott: 2012 dec 29

Nem! Felírhatja... Én szoktam neki +nézni a gépben, amíg ő anyám(ék)at vizsgálja, hogy mivel lehet, mivel nem...


Offline
Csatlakozott: 2012 máj 29

Ez durva! És mennyi ilyen van még.... Bár gondolom szakorvosi javaslatra írhatja csak fel, de akkor is utána nézhetne legalább.


Offline
Csatlakozott: 2012 dec 29

Ezek az ilyen-olyan terápiák kicsit humbug... Ez a kognitív sem más, mint önbecsapás. Kivagyiságképpen: a barinőmmel az ilyesmire szoktuk mondani, hogy "nincs meg hozzá a kellő intelligenciahiányunk".


Offline
Csatlakozott: 2012 máj 29

Annak idején ambulánsan jártam hozzá (15 éve)párszor, akkor nem jutott sok idő egy betegre, órákat kellett várni mire sorra került az ember. De bírtam a manust, laza stílusú, inkább farmakológiai beállítottságú. 



Offline
Csatlakozott: 2012 dec 29

Laughing out loud Mondjuk a kitüntetett házidokinőnek én vagyok az áterológiai szakértője... Képzeld, azt se tudta, mi az az ADHD! Úgy adja a vén demenseknek a Haloperidol cseppet, h "hát ezt szoktuk", de gőze sincs mi az, mit csinál/hat.


Offline
Csatlakozott: 2012 máj 29

Férfi Smile


Offline
Csatlakozott: 2012 máj 29

Mármint az önbizalomhiány-kivagyiság stimmel


Offline
Csatlakozott: 2012 máj 29

Ez is stimmel! Juhé!

Kleó, lehet, hogy inkább neked kéne utalnom az új pszichieterrel való első konzultáció díját Smile


Offline
Csatlakozott: 2012 dec 29

Jaj, volt egy kis lógusnő, neki befejeztem a mondatait... Mondom, tom, h a tankönyvben ez van, de mondjon má' vmi jobbat is. És ennek ellenére ő volt az, aki először és nagyon jól meglátott dolgokat a családommal kapcsolatban, de a nagynevű áter oda se figyelt rá... 

Az előbb leírt áterjány sem ingyenes volt...

Ez a "régi-új" doki férfi? Megmondom, én már semmiféle női orvosban nem bízom. Egy kivétel, a reumatológus, de amúgy vele is vannak fenntartásaim.


Offline
Csatlakozott: 2012 máj 29

Na igen, a pszichiáterek... Nekem is van pár dühítő  meg elkeserítő sztorim velük....

A mostanihoz 7 éve járok. Nem mondom, hogy egy idillikus terapeuta-beteg kapcsolat. Úgy érzem, hogy semmi újat nem tud mondani, előre tudom a reakcióit. Sokszor rámripakodik, belém fojtja a szót. Volt, hogy nagyon ideges lett rám  (amikor a legnyomorultabb állapotomban voltam), legközelebb bocsánatot is kért. Amikor épp jól voltam, akkor pedig magánéleti sztorikkal "szórakoztatott". Szóval nem vagyok megelégedve vele, de jobb híján....

Na de! Visszatért egy régi dokim a városba és most elhatároztam, hogy elmegyek hozzá. Egy hét múlva időpont! Kíváncsi vagyok. Legalább  egy konkrét diagnózist kapjak  (ennyi pénzért pláne). Aztán meglátjuk a továbbiakat.


Offline
Csatlakozott: 2012 dec 29

Pszichiáter, áh. Azt mondja: terápiás egyezség. Mondom: ez terápiás diktátum. Tényleg nem tudott vele mit kezdeni. Aztán 1x azt mondja: Most nincs terápiára alkalmas állapotban (nem piás v ilyesmi voltam!), beszéljünk meg egy másik ip.-t! Szerintem egy terápiára nem alkalmas állapotban levő embert nem szabadna csak úgy elküldeni akárhova... Másik alkalom: ezt megírtam vhol a múltkor, hogy vittem cuccot, h hátha befektet. Azt mondta, szerinte nem olyan állapotban vagyok, h kórházi kezelésre lenne szükségem, és az ambuláns lapra leírta: nem ön- és közveszélyes. De. Tudom, h közveszélyes állapotban voltam. 5 év után röpült a törcsi: "Én nem mondom, hogy magának nincs terápiára szüksége, de én nem tudom vállalni tovább." Lásd: "több pszichiáter lemond pácienseiről"


Offline
Csatlakozott: 2012 dec 29

"Öngyilkosság

A BPD-ben szenvedők körében kiugróan magas az öngyilkosok aránya: 5-10%, ez 500-1000-szerese a normál lakosság körében tapasztalhatónak. A személyiségzavarról sokszor a pszichiátereknek is kevés információjuk van, több pszichiáter lemond pácienseiről a kiszámíthatatlanságuk miatt (elmaradt megbeszélések, nehéz közös nevezőre jutni velük). Egyéb káros szenvedélyek esetén (alkoholdrogok) a kockázati tényező jelentősen megnő, 58%-ot is elérheti annak a valószínűsége, hogy a páciens öngyilkosságot követ el 5 éven belül."


Offline
Csatlakozott: 2012 dec 29

Ja, ja, 1200-1500 kezd veszélyes lenni. Nekem is a max. 386 volt. Most 38 Laughing out loud És ennyi gyszer mellett! Wink Addikton volt 3000-es, és mondta, h eddig semmi baja nem volt, de mióta nem iszik, jön elő minden. És hogy ahogy kiengedik, mit, mennyit, hol...


Online
Csatlakozott: 2019 júl 16

3-400 között, pontosan nem emlékszem. Az amúgy nem sok, hallottam már 2-3000-es GGT-ről is, az már kb. a "vagy túléli vagy nem" kategória.  


Offline
Csatlakozott: 2012 dec 29

És a GGT? Mennyi volt?

Innen lemenni sem egyszerű, csak szökni lehet, távozási bejelentési kötelezettség van, az egész famíliának így volt! A lányom az, aki ilyeneket képes leszarni. Egyszerűen megmondta anyámnak, hogy NEM hajlandó minden utazáskor induláskor-érkezéskor és vissza bejelentkezni.


Online
Csatlakozott: 2019 júl 16

Az. Az elsőnél nagyon megijedt a család, hogy meghalok (én meg azon imádkoztam, hogy bárcsak úgy lenne), a második már kevésbé volt vészes. Ja eszembe jutott, hogy mikor még ittam, hogy nekem szúrópróbaszerűen táskaellenőrzés volt, mikor hazamentem, illetve néha anyum átkutatta a szobámat és ha talált piát, eldugta. Én megpróbáltam persze megkeresni, ha nem találtam meg, akkor meg elmentem újabbat venni.  


Offline
Csatlakozott: 2012 dec 29

A hasnyálmirigy-gyulladás elég gáz... Már az árnyékától (rossz zsíremésztettségi értékek) is beszartam. Akkor álltam le néhány évre én is. Gamma GT?


Offline
Csatlakozott: 2012 dec 29

És az a hangsúly és mimika, ahogy mondani tudja, hogy ittááál! Hát a legjámborabb józan szent zsebében is kinyílna a bicska.


Offline
Csatlakozott: 2012 dec 29

Ó, engem azzal is hergelt mindig. Ha ittam, ugyanígy, mint ma, h nem aludtam, akkor is juszt is belém kötött. Szereti a veszélyt...

Tizenévesen minden hazajövetelkor leheletpróba. (Legszívesebben most is megtenné, ha merné...) És cigi/pia szagra pofon. Nem tud nagyot ütni, leszartam. És nem, és nem, és nem látta be, hogy olaj a tűzre... Míg egyszer 19 évesen el nem kezdett rángatni, hogy "nem mész sehova, eleget ittál már". Eleve nem egyezett ebbeli véleményünk, úgyhogy megharaptam a csuklóját. Apám felpofozott, én meg elhúztam. 


Online
Csatlakozott: 2019 júl 16

Amíg békésen ittam és nem bántottam (verbálisan) senkit, addig semmit. Ez az esetek nagy többségében így is volt. De amikor átmentem bunkóba, akkor megkaptam a magamét. A legtöbbször egyedül, csöndben iszogattam, szóval ebből ritkán volt gondom. Viszont amikor túl voltam két hasnyálmirigy-gyulladáson és 3,5 év absztinencián és megtörtént az a bizonyos 2 napos "visszaesésem", akkor a tesóm párja le is kevert egyet. Azóta - április eleje óta - megint tiszta vagyok (legalábbis piaügyileg). 


Offline
Csatlakozott: 2012 dec 29

Tényleg, és mit "szóltak" a piáláshoz?


Offline
Csatlakozott: 2012 dec 29

Persze ez is dependencia, mégpedig kölcsönös "játszma": az egyik a függő, a másik a függesztő.


Offline
Csatlakozott: 2012 dec 29

És még aszongya, hogy "vigyázott rám". Merth pl. a második major depim alatt a Nagy Tudású drnő mondta, hogy ne hagyjon nagyon bealudni, oszt folyton hívott... végül mégis 3 napra voltam a szomjhaláltól, nem direkt.  Szóval ez is bejött... És nem ő meg a drnő vette észre, h nagy a baj, hanem a lányom meg a barinőm, 1-1 telefonból.


Online
Csatlakozott: 2019 júl 16

Ez a napi háromszori ellenőrzés még az én családomon is túltesz, nem csoda, ha ki voltál bukva. Nekem az egyik tesóm se semmi amúgy. Amikor még otthon voltam, volt, hogy két-három napig nem mentem át hozzájuk (neki van párja, azért a többes szám)  és akkor már azzal fogadott, hogy "mi van, már nem is vagy ránk kíváncsi?"  

A hozzászóláshoz regisztráció és bejelentkezés szükséges

Megosztás Viberen