Skizofrénia 3.5

1410 tartalom / 0 új
Utolsó bejegyzés

Offline
Csatlakozott: 2017 már 26

Invega tapasztalatok: ez a legjobb mi valaha volt.

Minden remek. Smile Nemsokára inkjekcióban kapom.


Offline
Csatlakozott: 2017 már 31

https://antidepresszans.tenyek-tevhitek.hu/antipszichotikum-neuroleptikum.htm

Nem tudom, hogy ennek mennyire lehet hinni, de már orvostól is hallottam, hogy a gyszer épp a betegség krónikussá válását eredményezheti. Az orvosok többsége viszont a folyamatos gyszerszedést tartja jónak, szerintük èpp az elhagyása fokozhatja a visszaesés kockázatát.


Offline
Csatlakozott: 2017 már 31

Elgondolkodtató....


Offline
Csatlakozott: 2017 már 31

http://2004-ben Whitaker, 50-év kutatási adatait összegezve megállapította, hogy az antipsziochotikumok indokolatlanul hosszú távú adagolásának mellékhatása a teljes gyógyulás elmaradása, és a károsodás tartóssá válása. Ugyanis a stabilizált betegek hosszútávú, krónikus gyógyszerelése, Whitaker szerint a teljes felgyógyulást akadályozva, a betegség krónikussá válását eredményezi.[10]


Offline
Csatlakozott: 2012 dec 29

http://moravcsikalapitvany.hu/foglalkozasi-rehabilitacio/


Offline
Csatlakozott: 2017 már 31

Igen, ez pszichiátriai betegeknek nyújt segítséget. 

Nézd meg a honlapjukat!


Offline
Csatlakozott: 2015 szep 21

köszi szépen! És ez azh alapitvány pszichiátriai betegekkel is foglalkozik?


Offline
Csatlakozott: 2017 már 31

Kharzak!

Korábban írtad, h szeretnél dolgozni.

A Moravcsik Alapítványt próbáld meg, ott (a honlapjuk szerint) elhelyezkedésben és a munkavállaláshoz szükséges készségek fejlesztésésében is segítenek.


Offline
Csatlakozott: 2015 szep 21

Miért vagyok egyhangu rosszkedvü napközbe,és este jobban? a ketilept hatását is csak akkor érzem mikor este beveszem


Offline
Csatlakozott: 2018 júl 16

Koszonom a tapasztalatod! A ferjemnek is hasonlo tunetei vannak, leszamitva a hallucinaciot es a teveszmeket, lehet ,hogy lennenek, ha nem szedne a ket AP-t. Ugy olvasom ez nagyon hosszas dolog. Itthon a ferjemet szereto csalad es elfogadas veszi korul, bizom benne, hogy a Thalassa segit. Azt olvastam, hogy ilyen diaggal 4-bol 1 beteg egy even belul meggyogyul.


Offline
Csatlakozott: 2017 már 31

Szia!

Nem tudom, h pontosan milyen betegséggel van tapasztalatom. Évekig skizofrénia volt a halukra a diagom, majd borderre diagoltak át(de nem mindenhol). Az utolsó helyen, ahol kezeltek, skizoaffektív zavar volt a diag.

Egy biztos, téveszmékkel, halukkal, depresszióval, szorongásos tünettel van tapasztalatom.

A depresszióm hol mélyebb, hol enyhébb. Évekig volt téveszmém és folyamatosan hallucináltam. 2 évig nem kezeltek (nem voltam orvosnál) Később gyszerszedéstől v spontán (jó ég tudja) a téveszme elmúlt, de 2 féle AP kombinációja sem nyomta el a halukat. Engem viszont szétcspott, így távol álltam a munkaképestől. 2 év gyszerszedés után csökkentést harcoltam ki (orvost váltottam). Gyszercsökkentés mellett egyre kevesebb volt a halum. (spontán javult) Ahogy faragták le az adagom, úgy tért vissza a motivációm. Azt nem mondanám, hogy jobb lett a kedvem, de a terhelhetőségem SOKAT javult és munkaképessé váltam, ami nem kis előrelépés. 

5 éve nem szedek AP-t. Rendszeresen haluzok, de nagy visszaesésem sosem volt. Hanghallás + emlékezethallucinációm van. Téveszmém azóta sincs.

Gyszerekkel nem sokat tudtak kezdeni velem és pszichiterápián is egy idő után azt mondták, h nem tudnak segíteni. 

Thalassában 4 hónapot voltam. Ott emelték égig a gyszerem. A terápiájukkal nem sokra mentem. Azt mondták, h azok a gondok, amik máshol az emberek életében megjelennek, ott is előjönnek és akkor ott vmit lehet ezek ellen tenni. Én itthon agyfaszt kaptam Anyámtól. Ott semmi ilyen gondom nem volt, hisz ott nem tapasztaltam bántalmazást v bármi olyat, ami Anyura jellemző. 

Ott normális, nyugodt környezetben jól voltam. Szerettem ott lenni, csak azt sajnáltam, h agyon vagyok szedálva, mindennapos a küzdelmem h fel tudjak kelni és ne aludjak el minden nap valamelyik csoporton. 

Sajnos a Thalassa hatása csak addig tartott, míg ott voltam. Hétköznap jól voltam, azokon a hétvégékrn, mikor haza kellett jönnöm, szarul....amikor hazajöttem, ugyanaz volt, mint azelőtt, h bementem.

 


Offline
Csatlakozott: 2018 júl 16

 

Skizoaffektiv zavar- Egy ketsegbeesett kisbabas feleseg ker segitseget 

Sziasztok! A ferjemnek kisbabank szuletese utan par hettel, aprilisban akut polimorf pszichozisa volt skizofren tunetek nelkul. 6 het korhaz utan enyhen hullamzo allapota volt, es a Haloperidol elhagyasa kovetkezteben egy kisebb visszaeses volt, a gyogyszer visszaallitasaval  jobb lett. Azota hullamzik az allapota, de most egyre durvabban, napokig depresszios, erzelemmentes, el akar hagyni minket, majd ezt fokozatosan kovet egy normalis allapot, amikor kiegyensulyozottnak erzi magat par napig, akkor olyan mint regen. Fenhangolt idoszaka nincs. Az orvosa szerint skizoaffektiv zavarra hajaz az allapota. Sajnos jelenleg nagyon rosszul van, pedig Parnassant 20 mg, Haloperidolt, Liticarbot, es Brintellixet is szed (ez utobbit 1 honapja). Kerlek benneteket, akiknek van tapasztalata a betegseggel kapcsolatban, irjatok, milyen a lefolyasa, gyogyulas eselye. Nagyon ketsegbe vagyok esve, 5 hos babaval vagyok cseden, a ferjem pedig csak fekszik jelenleg. A Thalassa Hazzal probalkoznank 2 het mulva. Elore is koszonom!


Offline
Csatlakozott: 2015 szep 21

nagy gond ha a seroquelt megemelem? Gyengének érzem a hatását,és csak mikor este veszem be akkor érzem a hatását


Offline
Csatlakozott: 2015 szep 21

ketilept,amitrex ezeket szedem,az olanzapint elhagytam 2 napja


Offline
Csatlakozott: 2017 már 31

Vagy most 3 félét szedsz? Akkor nem csoda, ha az egyiket el akarja venni. 


Offline
Csatlakozott: 2012 dec 29

Mikor, mi.


Offline
Csatlakozott: 2017 már 31

Kharzak!

Korábban Olanzapint szedtél. Ezt cserélték le Ketileptre (vagy Seroquel). Ha jól tudom, rosszul voltál és kihajítottad és újra olanzapint szedtél. Most visszacserélték?


Offline
Csatlakozott: 2012 dec 29

Igen, helyettesíti. Haverom is "orvosilag" egyik napról a másikra állt át ketire; én meg ugyanúgy az arisppa-ra. Ne félj, nem lesz semmi bajod! Wink


Offline
Csatlakozott: 2015 szep 21

sziasztok

az olanzapint nak a szedését tegnap abba hagytam hirtelen mert az orvos arra kért,lesz e elvonási tünetem? most jelenleg ketilept,amitrex amiket szedek antipszchiót.tudtommal helyetessiti ez a kettő antipszichió vagy nem? Félek hogy rosszul leszek segítsetek!


Offline
Csatlakozott: 2017 már 31

Dani!

A szüleid miért ellenzik a kezelést?

Anyumat nem zavarja, ha orvoshoz járok, de ki van bukva ha reggelre kapok (mert kérek) nyugtatót mert túl sokat alszok.

Egyszer vissta akarták állítani az AP-t. 1 szemet bevettem és úgy kiütötz hogy nem tudott felkelteni. A további szedésről lebeszélt (félt hogy nappal nem tudok felkelni vagy elalszok).

Pár nap múlva újra próbáltam szedni. Mhelyről hazaküldtek mert olyan rosszul voltam és álmos.

Azóta sem szedem. Kitörne a botrány, ha nem tudnék dolgozni a gyszer miatt. Sajnos anélkül is nagyon aluszékony vagyok.

Mások (nem mindenki) viszont elég jól bírják gyszerrel is a munkát. 

 


Offline
Csatlakozott: 2017 már 31

nr71 írta:

Dani89 írta:

Sziasztok tegnap elég rosszul voltam és felhívtam a mentőket bevittek az eddig nem differeciálható skizofránia helyett most a paranoid skizot kaptam meg diagnozisnak haloperidolt és 0.5 mg rivotril adtak jól érzem magam semmi halu semmi ingerültség 
szerintetek hol lehet ezzel a betegséggel dolgozni mert dolgozni szeretnék jelentkeztem egy gépi forgácsoló gyárba nemtudom érdemes e elmenni oda ezzel a betegséggel.
Ha tudnátok segíteni nagyon megköszönném.
Levagyok százalékolva (még) 2019 be kell visszamennem amikor utoljára vizsgáltak olyan állapotba voltam hogy rettenetes romlott az állapotom a korábbihoz képest és mégis nem hogy emeltek volna a százalékon de csökkentettek 6% ot
akkor ez volt 
Szorongás
Depresszió
Nem differenciálható skizofrénia
 most ez van:
Paranoid Skizofrénia
nemtudom érdemes e elmenni felülvizsgálatra jövőre vagy hagyjam és kikerülök a rendszerböl és könnyebben eltudok helyezkedni dolgozni.

Szia! Én bipol deppresszióval CNC forgácsoló munkát végeztem. A szellemei állapot nem befolyásolt a munkában. Sem a programozási, sem a fizikai részen. Szerintem nyugodtan mehetsz. A kollégák nonverbális visszajelzése sokat segíthet Smile

idézet: " a nonverbális – azaz nem beszéd általi – kommunikációnak mára jelentős szakirodalma van. Érthetően, hisz az emberi közlés nem egész 30 %-a történik verbális úton, a többi az arc, szem, fej, kéz, láb, tehát a test által. Ezért is használja – elsősorban az amerikai szakirodalom – a testbeszéd gyűjtőfogalmat

Szerintem egy próbát megér. Az üzemorvosok sem egyformák.

Én valszeg nagyok kötekedőket fogtam ki.

Eddig ezektől tiltottak el (pszichés ok):

- heti 40 óra (max 30), de kisírtam végül a 40 et!!!

- több műszakos (délelőtt és délutános heti váltásban) vagy éjszakás

- baleseti veszéllyel járó (pl magasban, kés, gépek) - gyszer miatt

- fokozott figyelmet igénylő

- pszichésen terhelő

Szervi ok:

- szabadban végzett munka (allergia)

- tartós kényszerhelyzet (pl görnyedés, guggolás)

- vegyszer, toxikus anyagok

A fizikait valóban nem bírom, a szellemit igen, de azt még annyira sem akarják engedni. Leszázalékolásra szinte semmi esélyem, ráadásul a szellemit tartósan és jól el tudom látni, így indokolatlannak tartják az eltiltást.

Jövő héten megkérdezek egy jogászt, hogy mivel járhat ha szellemi munkánál eltitkolom a betegséget (sokan, még szakemberek is ezt javasolták).


Offline
Csatlakozott: 2018 júl 28

Hát ha úgy gondolod akkor biztos bár én igazat mondtam , kicsit én bevallom én is vallásos vagyok de viszont mivel rosszul voltam így ez a Jézus meggyógyított ez teljesen hülyeség ugyanis Én érzem amit érzek és nem ő sokszor még azt is megmondja mit érzek.
Nem haragszok rá megbocsájtok neki ahogy a bibliába is irva van hogy aki megbocsájt másoknak annak is megbocsáttatik.


Offline
Csatlakozott: 2010 aug 10

"Anyukám hazajött azt mondta én nem vagyok skizofrén mert Jézus meggyógyított"

Ezt a dumát elloptam. Októberben tutti siker a leszázalékolási bizottság előtt.


Offline
Csatlakozott: 2012 dec 29

Dani89 írta:

Na Update : Anyukám hazajött azt mondta én nem vagyok skizofrén mert Jézus meggyógyított de szedhetem a gyogyszerem viszont mondjam azt az orvosnak hogy én nem vagyok skizofrén csak bepánikoltam
Nem hibáztatom sajnos ő is beteg csak semmi belátása nincs.
Természetesen nem mondom az orvosnak hogy nem vagyok az mert ilyet nem lehet csinálni akkor pontosan azt irják rá hogy nincs betegségtudatom tehát nem fogadom el hogy beteg vagyok ez meg azt jelenti hogy még csak rosszabb lessz a kórképem
Az a lényeg tünetmentes vagyok a gyogyszerek mellett megpróbálok mindent hogy dolgozzak csak másfél évem van meg így leszázalékolás eggyátalán nem jöhet szerintem szóba és nem is akarok mert tudok dolgozni
 

yes


Offline
Csatlakozott: 2017 feb 26

Dani89 írta:

Na Update : Anyukám hazajött azt mondta én nem vagyok skizofrén mert Jézus meggyógyított de szedhetem a gyogyszerem viszont mondjam azt az orvosnak hogy én nem vagyok skizofrén csak bepánikoltam
Nem hibáztatom sajnos ő is beteg csak semmi belátása nincs.
Természetesen nem mondom az orvosnak hogy nem vagyok az mert ilyet nem lehet csinálni akkor pontosan azt irják rá hogy nincs betegségtudatom tehát nem fogadom el hogy beteg vagyok ez meg azt jelenti hogy még csak rosszabb lessz a kórképem
Az a lényeg tünetmentes vagyok a gyogyszerek mellett megpróbálok mindent hogy dolgozzak csak másfél évem van meg így leszázalékolás eggyátalán nem jöhet szerintem szóba és nem is akarok mert tudok dolgozni


 

 

smiley


Offline
Csatlakozott: 2018 júl 28

Na Update : Anyukám hazajött azt mondta én nem vagyok skizofrén mert Jézus meggyógyított de szedhetem a gyogyszerem viszont mondjam azt az orvosnak hogy én nem vagyok skizofrén csak bepánikoltam
Nem hibáztatom sajnos ő is beteg csak semmi belátása nincs.
Természetesen nem mondom az orvosnak hogy nem vagyok az mert ilyet nem lehet csinálni akkor pontosan azt irják rá hogy nincs betegségtudatom tehát nem fogadom el hogy beteg vagyok ez meg azt jelenti hogy még csak rosszabb lessz a kórképem
Az a lényeg tünetmentes vagyok a gyogyszerek mellett megpróbálok mindent hogy dolgozzak csak másfél évem van meg így leszázalékolás eggyátalán nem jöhet szerintem szóba és nem is akarok mert tudok dolgozni
 


Offline
Csatlakozott: 2018 júl 28

Köszönöm egy próbát megér majd mindenről beszámolok örülök hogy ide írhatok és van ez az oldal. Egyébként gyogyszerek mellett semmi panaszom nincs nagyon jó kedélyű ember vagyok van hogy néha gyanakvó de különösebben nincs gond.


Offline
Csatlakozott: 2018 jan 15

Dani89 írta:

Sziasztok tegnap elég rosszul voltam és felhívtam a mentőket bevittek az eddig nem differeciálható skizofránia helyett most a paranoid skizot kaptam meg diagnozisnak haloperidolt és 0.5 mg rivotril adtak jól érzem magam semmi halu semmi ingerültség 
szerintetek hol lehet ezzel a betegséggel dolgozni mert dolgozni szeretnék jelentkeztem egy gépi forgácsoló gyárba nemtudom érdemes e elmenni oda ezzel a betegséggel.
Ha tudnátok segíteni nagyon megköszönném.
Levagyok százalékolva (még) 2019 be kell visszamennem amikor utoljára vizsgáltak olyan állapotba voltam hogy rettenetes romlott az állapotom a korábbihoz képest és mégis nem hogy emeltek volna a százalékon de csökkentettek 6% ot
akkor ez volt 
Szorongás
Depresszió
Nem differenciálható skizofrénia
 most ez van:
Paranoid Skizofrénia
nemtudom érdemes e elmenni felülvizsgálatra jövőre vagy hagyjam és kikerülök a rendszerböl és könnyebben eltudok helyezkedni dolgozni.

Szia! Én bipol deppresszióval CNC forgácsoló munkát végeztem. A szellemei állapot nem befolyásolt a munkában. Sem a programozási, sem a fizikai részen. Szerintem nyugodtan mehetsz. A kollégák nonverbális visszajelzése sokat segíthet Smile

idézet: " a nonverbális – azaz nem beszéd általi – kommunikációnak mára jelentős szakirodalma van. Érthetően, hisz az emberi közlés nem egész 30 %-a történik verbális úton, a többi az arc, szem, fej, kéz, láb, tehát a test által. Ezért is használja – elsősorban az amerikai szakirodalom – a testbeszéd gyűjtőfogalmat


Offline
Csatlakozott: 2017 már 31

A gyszer miatt balesetveszellyel járó munkatól eltilthatnak (orvosfüggő)

En eddig csalással mentem at, máshogy nem engedtek volna (pszichésen terhelő munkát). Másnak jobb a tapasztalata.


Offline
Csatlakozott: 2017 feb 26

A leszázalékoláshoz,munkavállaláshoz pr skizo diaggal nem tudok hozzászólni,vannak itt sokan akik járatosak ebben,biztosan írnak majd neked.

Amihez viszont hozzászólnék, az a mentő kihívása.Azok után amit írtál az anyádról és a párjáról,  te totál ellentétes lépést tettél velük szemben , saját magadért .Ez egy óriási lépés szerintem.Talán ők is belátják,hogy jobb ezt az önző, veszélyes  játszmát befejezniük,mert ok nélkül nem vitt volna be a mentő.


Offline
Csatlakozott: 2018 júl 28

És persze 1 ft ot nem kapok mert nincsenek meg az éveim 50% öek


Offline
Csatlakozott: 2018 júl 28

Sziasztok tegnap elég rosszul voltam és felhívtam a mentőket bevittek az eddig nem differeciálható skizofránia helyett most a paranoid skizot kaptam meg diagnozisnak haloperidolt és 0.5 mg rivotril adtak jól érzem magam semmi halu semmi ingerültség 
szerintetek hol lehet ezzel a betegséggel dolgozni mert dolgozni szeretnék jelentkeztem egy gépi forgácsoló gyárba nemtudom érdemes e elmenni oda ezzel a betegséggel.
Ha tudnátok segíteni nagyon megköszönném.
Levagyok százalékolva (még) 2019 be kell visszamennem amikor utoljára vizsgáltak olyan állapotba voltam hogy rettenetes romlott az állapotom a korábbihoz képest és mégis nem hogy emeltek volna a százalékon de csökkentettek 6% ot
akkor ez volt 
Szorongás
Depresszió
Nem differenciálható skizofrénia
 most ez van:
Paranoid Skizofrénia
nemtudom érdemes e elmenni felülvizsgálatra jövőre vagy hagyjam és kikerülök a rendszerböl és könnyebben eltudok helyezkedni dolgozni.


Offline
Csatlakozott: 2012 dec 29

Lehet, de nemigen hiszem. Mondjuk azt sem szoktam...


Offline
Csatlakozott: 2018 jún 26

Kleó írta:

Villanyszámla? Shock

Viszont 1 piros pont, mert tod, h kell írni magyarul a ventilátort!

Szeintem egy gamer PC hatszor ennyit eszik, mint az én hifi-m  , teljesen jó ez.


Offline
Csatlakozott: 2012 dec 29

Villanyszámla? Shock

Viszont 1 piros pont, mert tod, h kell írni magyarul a ventilátort!


Offline
Csatlakozott: 2018 jún 26

Kleó írta:

Ennyi madzagot! surprise

Sodort szigetelt réz vezetékek! Smile

És állat a cucc.:) 

van benne védelem is,most kapott hűtést, elmentem a számítástechnika üzletbe ahol van szerviz is és kunyeráltam hibás PC tápokat, azokból kitermeltem a ventilátorokat,és most azok hűtik a végfokot, egész nap megy néha megállás nélkül,és  nem megye tönkre. kop kop kop...Smile


Offline
Csatlakozott: 2012 dec 29

Ennyi madzagot! surprise


Offline
Csatlakozott: 2018 jún 26

Zeneterápia otthon ,saját cuccok:


Offline
Csatlakozott: 2017 már 26

lucyliu írta:

Connie még nem ugyanis jól vagyok. Akkor is hangsúlyoztam hogy HA kellene de én 3evente megyek csak khba zártra meg 7 éve nem volt szükség . Ezért nem értettem utána a tematotokat se. 

Bocsánat kérek telefonról vagyok. 


Offline
Csatlakozott: 2017 már 26

Connie még nem ugyanis jól vagyok. Akkor is hangsúlyoztam hogy HA kellene de én 3evente megyek csak khba zártra meg 7 éve nem volt szükség . Ezért nem értettem utána a tematotokat se. 


Offline
Csatlakozott: 2018 máj 19

szia lucyliu,

Te megkaptad a privatot amit kuldtem a Peterfy-s orvosrol amugy mikor kerted?? Lett valami abbol vegulis? 


Offline
Csatlakozott: 2018 máj 19

Kiscsillag írta:

Igen. Szakmai közepfok.

 

Kell segitseg, szoljal!! Wink


Offline
Csatlakozott: 2017 már 31

Nem, onnan kiléptem. Másik 2 helyen dolgozok. Hol túl sokat (60-70 óra), hol keveset (20). Októberben lesznek vizsgák, utána keresek főállást.

Lesznek olyan hetek, amikor csak este dolgozok, délelőtt egyedül leszek itthon. Ilyenkor tudok majd tanulni, de így sem biztos, h sikerül. A májusi vizsgán mindenki megbukott, pontosabban senkinek nem sikerült mind a 8 vizsgarész. 


Offline
Csatlakozott: 2017 már 26

Kiscsillag, ezek szerint "megmaradt", megtartottad a munkád a vizsgák és anyud ellenére? Mintha egy éve még ilyesmiről lett volna szó.

Fantasztikus, hogy lesz saját lakásod, békés és nyugodt életet kívánok neked!

Roboman, meglepő, én azt hittem, már nincs meg az idősebb barátnőd, de ezek szerint mellette nem csajozol? félreérthető.

Znation, te is egész megnyíltál, örülök, Harmonynak meg még jobban, bár nem túl jó hírekkel szolgált sajna Sad

Sikeresnek ítélem meg a körkérdést Laughing out loud


Offline
Csatlakozott: 2018 máj 19

Znation írta:

Én úgy érzem elértem valamit az életemben.Mert rájöttem,vagyis kezdek rájönni,hogy nem fogok rájönni.

 

 

Ezzel mar megint olyat irtal, ami egy konkret gondolat volt a fejemben ugy egy evvel ezelott meg azota is. Pff


Offline
Csatlakozott: 2017 nov 27

Emberek, tudom, hogy ijesztő vagyok... sok sok sok elfojtásom van... de én úgy érzem, hogy én vagyok Jézus. De nem szoktam erről írni. Sokan és sokat bántottak, szenvedtem, szenvedek és szenvedni is fogok.... de jó lenne ha valaki legalább egy valaki Hinne bennem. Nem abban, hogy megváltó lennék vagy ilyesmi.... hanem hogy én képes vagyok JÓ lenni.


Offline
Csatlakozott: 2017 nov 27

Sziasztok Smile

Mostanában, valahogy nem tudok kommunikálni, mert nincs miről, pedig szeretnék néha itt lenni, és eszmét cserélni 1-2 emberrel. Eléggé üres az életem, bár nem mondanám rossznak. A családom, mindenáron "normálissá" akar csinálni engem, nehogy véletlenül beégjenek, hogy milyen "gyerekük" van - szerintem. De én bevallom, szeretek "beteg" lenni. sokszor borzasztóan nehéz... fájdalmak gyötörnek. de mindezt leszámítva, nem cserélnék másokkal, akiknek például gyerekük van már. Én örülök, hogy nincs igazi gyerekem.


Offline
Csatlakozott: 2017 már 26

Sziasztok!

Nagyon örülök, hogy leírtátok, mi van veletek Smile

kharzak, én a helyedben nem változtatnék, lehet MÉG nem hat, de 20mg túl sok lenne.


Offline
Csatlakozott: 2018 júl 18

Vmiért 2X ment el az üzenet, ezért ezt a 2-at törlöm. 


Offline
Csatlakozott: 2018 júl 18

Znation, írtam neked az offban, mert itt off lenne. Ha érdekel Smile Bocs, ha már olvastad.

A hozzászóláshoz regisztráció és bejelentkezés szükséges

Megosztás Viberen