Gyógyszer

3221 tartalom / 0 új
Utolsó bejegyzés

Offline
Csatlakozott: 2018 már 6

Mit csinálnátok még, merre indulnátok még el?

Szólok előre hosszú lesz végre rászántam magam, hogy ezt leírjam.Volt már több kérdésem ebben a kategóriában.Igazából sajnos nyilván azért írok megint mert nem érzem magam középen. Voltam én már neurológusnál, pszichiátereknél, pszichológusoknál, theta terapeutánál,kineziológusnál,jósnőnél azt hiszem szakemberekből ennyi.Töltöttem tesztet is teszteket is a teszt eredményt az engem nappali járóbeteg magánrendelésen rendelő pszichiáter kapta meg és kezelt ennek alapján nyilván ha rohadt súlyos kórkép jött volna ki akkor beküld a pszichiátriára gondolom én vagy gyógyszer váltás történik ha más a diag de lehet csak szart bele az egészbe de ez nem történt.Mivel vele nem jutottunk egyről a kettőre gondoltam váltok átert. Hát kaptam másik típusú bogyót de jobban nem lettem. A mostani pszichológussal kitöltött tesztekről még nem kaptam eredményt mert még nem értékelte ki őket kb 4 hónapja járok hozzá. De nagyjából megnézte és azt mondta, hogy nem gyógyszer fog segíteni hanem az ha elköltözöm itthonról. (nincs semmi baj itthon nem ütnek vernek stb. csak nem azt a szerepet töltöm be amit kéne a családomban, és nem a saját életem élem) ezt már egy másik pszichológus is mondta, plusz ki mennyire hisz benne az mindegy de ahogy beléptem a jósnőhöz neki is kb egy kártyavetés után ez volt az első szava, hogy ő nem lát itt semmi szorongást vagy depressziót hanem le kell válnom és el kell szakadnom és akkor minden oké lesz és hogy alapból visszajön az én vidám természetem. Na most a kettő közt vergődöm mert van amikor tényleg azt érzem, hogy nincs velem nagy vagy gond csak ez egy nagy lépés számomra meg a szülők nagyon zűrös válása így csapódott le.De aztán felmerül, hogy már válás előtt is mutatkoztak nálam mentális betegség jelei gimiben nagymamám halála akkor apum összeomlott aztán egyetem utolsó éve túl nagy nyomás egy félévet passziváltam és utána simán lediplomáztam.Gimiben rettegtem szóban felelni nem aludtam előtte éjszaka egyetemi évek alatt pedig simán levizsgáztam mindenből szóban és jól voltam bár volt egy kis nem tudok örülni semminek inkább nem mennék sehová csak ketten legyünk a párommal néha sírások de el voltam tegyük hozzá itt éreztem már hogy gondok vannak a párkapcsolatomban és ezekkel csak én foglalkoztam plusz párom szüleinél megcsalás válás anyukájában való csalódás.Szóval a két dolog közötti vergődés, hogy mindig azért meghúzódtak érzelmi problémák amikor bajom lett volt van Laughing out loud de valahol ott van bennem, hogy mégsem csak szimplán ez én bipolaritásra gondolok/nék mert néha pl úgy mint tegnap is nagyon nagyon olyan mintha pörögnék belülről hogy csinálnom kell valamit vagy elsírnám magam vagy a bal oldalam szorítása ami testi tünet olyan mintha magas pulzusom lenne holott nincs bár az is előfordul mintha az egész bal oldalam lezsibbadna és akármit csinálok meditálok bármi szorít feszít és ideges vagyok és lejöhetne az Isten is a mennyből nem tudnék megnyugodni aztán alszom egyet és másnap semmi gond. Simán elutaztam Máltára első repülésem de itthon meg idegrohamat kapok ez valahogy nem fér össze ott meg semmi bajom. Kaptam gyógyszereket antidepikből pl: SSRI-ket, SNRI-ket,Tri és Tetra ciklikus antidepresszánst, szedtem már Brintellixet is,illetve kaptam antipszichotikumot az elvileges szorongásomra. Biztos van köze az itthon lakáshoz is de legjobban az zavar hogy nem tudom irányítani és nincs a kezemben egy eszköz hogy na most ha szarul leszek ezt csinálom és akkor is el tudok menni melózni vagy ha lesz családom róluk gondoskodni. Mert van hogy ez van tök szupi minden menjünk ide vagy amoda aztán meg rám tör vagy agresszív érzés vagy a fentebb említett dolgok valamelyike és akkor ha beveszek egy plusz rivotrilt vagy meditálok vagy futok vagy isten tudja mit csinálok sem kerülök középre van hogy meg igen. Nincs semmi egzakt kiváltó ok.Tudom illetve gondolom hogy teljesen gyógyult vagy egészséges nem leszek csak valami eszköz vagy mankó a reményhez vagy a túléléshez magához az élethez. Mert nem akarom elhinni, hogy nincs megoldás ha néha néha már én is azt hiszem hogy nincs de halottam olvastam láttam olyan bipoláris vagy akár borderline személyekről akik élhető életet élnek párkapcsolatban. Jelenleg mondjuk én is mondhatni azt élek 10/6 szinten de érzem hogy lehetne ez ennél jobb valahogy. Természetesen dolgozom magamon de ez úgy érzem nem elég.Asszem ennyi ontsátok magatokból rám amit gondoltok.


Offline
Csatlakozott: 2018 máj 6

Szar látni hogy mások milyen jól érzik magukat és gyogyszer se kell nekik, társasági életet élnek. .Nekem az meg nem jár. 


Offline
Csatlakozott: 2018 máj 6

Frontint és csak úgy ha nagyon ideges vagyok. Pedig lenne megoldás, mert Pesten nem idegesít fel a Linzer gyerek. De még itt van ez az idióta is (blogomban írtam róla). Tőle se tudok megszabadulni. 


Offline
Csatlakozott: 2012 máj 29

Kedves Linzer!

Milyen gyógyszert írtak fel? Mióta szeded? 

Megértelek, hogy mérges vagy, hogy akaratod ellenére kell szedned. Miért ellenzed annyira a gyógyszerszedést? Ha jól eltalálják, segíthet is. Ha meg nem válik be, akkor legalább mondhatod,hogy te megpróbáltad.... 

Terápiára jársz?

 

 


Offline
Csatlakozott: 2018 máj 6

Sajnos gyógyszereznem kell magam a szarházi dögök miatt, a megoldás meg kivitelezhetetlen, tehát marad a gyógyszer. Ez van


Offline
Csatlakozott: 2015 szep 21

Én most ezeket szedem Reagila6mg,Scippa20mg,Rivotril3mg,Amitrex800mg. Tünetmentessé tettek nagyjából. Bár vannak még hangok de azok nem elviselhetetlenek,meg néha téveszme,de jól vagyok.


Offline
Csatlakozott: 2016 okt 29

kb 2 hete Leponexet szedek. Jó hatással van a depressziómra. és nyugodtabb is vagyok.


Offline
Csatlakozott: 2018 máj 6

kharzak írta:

Rivotril t 3x 2 mg ba szedtem ma be, aludtam sokat kábultság nyálfojás biztos igy maradjon? viszont jól oldja a szorongásom,de azt mondják csak átmeneti

Mitől jobb egésznap aludni és csorgatni a nyálad? Semmivel, sőt ez még talán rosszabb.


Offline
Csatlakozott: 2019 jún 13

Sziasztok!

Olyan kérdésem lenne, hogy az Asentra (sertralin) 100mg-ot este 1-t írt fel az orvos mellé 3x1 Spitomin 10mg-ot, namost én este bevettem az Asentra-t és nem tudtam tőle aludni, a betegtájékoztatóba azt olvastam ,hogy reggel vagy este kell bevenni. Bevehetem akkor reggel is? Az orvoshoz 1 hónap múlva megyek csak vissza azért kérdezem. Ezeknél a gyógyszereknél miért van egyébként ,hogy minimum 2 hét mire használnak? A Spitomin az van olyan jó gyógyszer mint a Rivotril erősségben? köszi


Offline
Csatlakozott: 2015 szep 21

Rivotril t 3x 2 mg ba szedtem ma be, aludtam sokat kábultság nyálfojás biztos igy maradjon? viszont jól oldja a szorongásom,de azt mondják csak átmeneti



Offline
Csatlakozott: 2018 máj 6

kharzak írta:

2 napja szedem az INVEGA t eddig jónak tünik,az egyik ismerősöm azt mondta hogy lehúzta meg depressziós lett tőle másnap,na most akkor nekem is előfordulhat a mellékhatás? Kicsit aggódom miatta,félek. 6 mg ot szedek. Másik orvoshoz járok Dr.Blazsek Péter még új,aki tud róla valamit járt hozzá valami tapasztalat?

Ezértt nem megbizható az ha a gyógyszerek hatásairól kérdezel másokat, mert mindenkinél mást hoz elő. Pl az Invega nekem egésznapos alvást okozott, ezek szerint neked nem és jónak is tűnik eddig. Attól h vkinél előjött ez meg az, még közel se biztos h a másik embernél is elő fog jönni. Ami az egyiknek beválik az a másiknak már nem fog és forditva.


Offline
Csatlakozott: 2015 szep 21

2 napja szedem az INVEGA t eddig jónak tünik,az egyik ismerősöm azt mondta hogy lehúzta meg depressziós lett tőle másnap,na most akkor nekem is előfordulhat a mellékhatás? Kicsit aggódom miatta,félek. 6 mg ot szedek. Másik orvoshoz járok Dr.Blazsek Péter még új,aki tud róla valamit járt hozzá valami tapasztalat?


Offline
Csatlakozott: 2019 jún 13
Sziasztok! Ezekről a gyógyszerekről van valakinek tapasztalata, hogy milyenek? (hatás, mellékhatás, stb. ) Asentra 100mg (szertralin), Spitomin 10mg mert ezeket írta fel a pszichiáter ma, depresszióra, kényszerbetegségre, szorongásra. Azt olvastam ,hogy a szertralin az egyik legjobb antidepresszáns (hatóanyag), mellékhatás és hatás szempontjából. Illetve a Spitomin is talán jobb mint a benzók? Szedte valaki valamelyiket? Az Asentra és a Sertralin-Sandoz között van különbség? A hatóanyag ugyanaz ahogy néztem, más esetleg?

Offline
Csatlakozott: 2018 máj 6

De sajnos nem tudunk válaszolni, mert nem vagyunk orvosok te meg nem azr csinálod amit az orvos mond neked. 


Online
Csatlakozott: 2012 dec 29

Utaltasd be magad kh.-ba, addiktológiai javaslattal!


Online
Csatlakozott: 2012 dec 29

3 dobozzal is lehetséges, még túlélni is lehetséges.


Offline
Csatlakozott: 2015 szep 21

most nem ez volt a kérdés,hanem hogy az olanzapint szabad e szednem amig beszélek az orvossal 3 AP lehetséges?


Offline
Csatlakozott: 2018 máj 6

kharzak írta:

3 AP szabad szedni, Amitrex,Reagila amit az orvosom mondta hogy szedjem,viszont  magamtól elkezdtem szedni 3 napja az olanzapint és nélküle nem tudok aludni,hogy esetleg jövőhét szerdáig szedem a zyprexát 7.5 mg ot aztán beszélek az orvosommal erről az egészről. Szerintetek? Tudom nagy hibát követtem el.

Nem vágtad még magad tönkre a sok gyógyszertől meg h folyton válogatod?


Offline
Csatlakozott: 2015 szep 21

3 AP szabad szedni, Amitrex,Reagila amit az orvosom mondta hogy szedjem,viszont  magamtól elkezdtem szedni 3 napja az olanzapint és nélküle nem tudok aludni,hogy esetleg jövőhét szerdáig szedem a zyprexát 7.5 mg ot aztán beszélek az orvosommal erről az egészről. Szerintetek? Tudom nagy hibát követtem el.


Offline
Csatlakozott: 2014 jan 22

vaalmi SNRI antuideprersszánst. minek írtak fel neked antiepileptikumokot? epilepsziás vagy? nem szerepel a profilodon. ha nem, akkor totál felesleges

 

eumate írta:

kormoskandur írta:

a Tegretol egy régi elavult szer, kérj másikat minél hamarabb

A depit érzem tőle. Te mit javasolnál?



Offline
Csatlakozott: 2014 aug 23

kormoskandur írta:

a Tegretol egy régi elavult szer, kérj másikat minél hamarabb

A depit érzem tőle. Te mit javasolnál?


Offline
Csatlakozott: 2018 ápr 7

murray head írta:

dobókocka írta:

kábé hány nap, amíg egy új antipszichotikum elkezd hatni?

Nekem ezek a szerek (olanzapine, kvetiapine, remeron) az alvásomban nagyon sokat segítettek és EGYÁLTALÁN nem voltam szedálva, nem keltem fel nehezen. Viszont mindegyik nagyon hízlalt.

remeron mirtazapine

Csakazértis kijavítom magamat. Bocsánat.


Offline
Csatlakozott: 2018 ápr 7

dobókocka írta:

Edddig kvetiapint szedtem, este egy 25 mg-ost, kb. 7 évig, és emeltem, amikor szükséges volt. Nekem hirtelen jönnek pszichotikus megborulások, pl. menzesznél, és akkor szedtem pár napig kb. 75 mg-ot, aludtam tőle, de kimásztam a pszichózisból. De ez sajnos már nem működik, pedig a kventiax mellett 20 kg-ot fogytam is. A pszichodokim javasolta, hogy váltsunk. Invega vagy Olanzapin-t javasolt. AZ Invegától én nyugtalan voltam, 3 mg-tól és nem tudtam tőle elaludni. Az olanzapin talán jó lenne - még csak 5 napja szedek 10 mg-ot, de borzasztó azza a tudattal szedni, hogy akkora leszek, mint egy bálna. Ráadásul új dokit kell keresnem, mert a régi annyira nem jó gyógyszerezésben, ő maga mondta, hogy menjek a klinikára vagy máshoz. Sajnos. Amúgy nagyon sokat segített, sajnálom.

Dr Nemes Rozáliát ismeri valaki?

Mire kapod a gyógyszereket?

Fogytál a keti-től?? Azta.

Mi a helyzet az olanzapine-nal?

 


Online
Csatlakozott: 2012 dec 29

Valószínűleg nem, meg legközelebb sem, aztán még 100x nem, és a következőbe belehalsz!


Offline
Csatlakozott: 2015 szep 21

na üdv újra!

 

Ezeket a gyógyszereket szedem : Scippa 20mg, Reagila 6 mg , Olanzapin 7,5 mg(magamtól szedem,nem orvos utasitására,mert nem tudok aludni nélküle)Rivotril3mg,Amitrex800mg Ez így sok? 3 féle AP lehet bajom?

 

 


Offline
Csatlakozott: 2014 jan 22

a Tegretol egy régi elavult szer, kérj másikat minél hamarabb


Offline
Csatlakozott: 2014 jan 22

mi az hogy a pszichiátered aszondja, hogy neki nincs elég tapasztalata? fúúú de rühellem az ilyen sarlatánokat


Offline
Csatlakozott: 2014 aug 23

Engem Tegretolra állítottak, csak valami elképesztő fáradt vagyok ha "normálisan" kell viselkednem tőle... Meg idegesebb is egyébként ami fura mer elvileg pont arra kapom. És a depim is előjött ami addig annyira nem volt jellemző. Namost egyébként borderlinera kapom, a Jánosba volta ma zárton 4 hetet. Mi más alternatív van ami adott esetben segíti a hangulatot de nem nyom le ennyire?


Online
Csatlakozott: 2016 jún 29

Nálam is elég káoszos a gyógyszerszedés. A pszichiáterem bedobta a törölközőt, azt mondta menjek máshoz, vagy a klinikára, mert neki nincs elég tapasztalata. Nagyon félek, hogy kórházba kell mennem...a betegtársaktól is, meg mindenkitől rohadtul félek, állandóan zaj van, nem lehet pihenni és mindenki bemászkál. Utána meg megint hazaszokni ....Sad


Offline
Csatlakozott: 2018 júl 26

Én lehet hogy a nyírőbe mennék, mert van ott egy klinikai szkpszichológus is, Karácsony Ágnes a neve, én évekig jártam hozzá, szóval ő a bent fekvő betegekkel terápiázik, ha úgy döntesz bemész, akkor keresd fel, kérd TB alapon hogy had legyen pszichológusod. Lehet hogyaz antiopszichód nem jó neked, amit az új átered állított be, elöszőr gondolom neki jelezted. Vigyázz magadra,



Online
Csatlakozott: 2012 dec 29

Először sima átria, onnan küldhetnek addiktológiára. Ott értenek hozzá, hogyan hozzanak le a gyógyszerekről.

Valószínűleg azért kaptad/kapod őket, mert szükséged van rájuk. De hogy visszaélsz velük, az egy másik probléma. Ezért kellene sürgősen kórházba menned.

Anyukád biztos jót akar neked, csak kétségbeejti, hogy tehetetlen.


Offline
Csatlakozott: 2015 szep 21

mit csináljak???? a normális gyógyszer szedés ugyis scak pár napig csinálom,aztán káosz van megint rosszul leszel,miért szoktatttak rá az orvosok a gyógyszerre??? miértt????????


Offline
Csatlakozott: 2015 szep 21

nagyon össze vesztem anyukámmal,én ezt már nem birom,gyógyszerfüggő vagyok,miből áll egy addiktológia hol vannak ilyen helyek?????
pár hét és öngyilkos leszek ha igy folytatom


Online
Csatlakozott: 2012 dec 29

Nagyon-nagyon jó lenne bemenned kórházba. Esetleg addiktológiára is küldenének.


Offline
Csatlakozott: 2015 szep 21

nem borzalmasan,össze vissza szedegetem a gyógyszert,ez gyógyszerfüggőség vagy kényszeres


Offline
Csatlakozott: 2018 júl 26

Fú, az nem jó! jobban vagy már azóta?


Offline
Csatlakozott: 2015 szep 21

Borzalmasan vagyok,végig amig mentem a dohányboltba azt képzeltem hogy üldöznek,felettem meg azt képzelem hogy szexelnek egésznap,megőrülök a reagila nevezetü gyógyszer okoz paranoiát dühkitörést? dulseviát hirtelen elhagyatta az orvosom mert egy fasz én meg beszedtem mert már nem birtam ezt az áramütés érzést


Offline
Csatlakozott: 2015 szep 21

pár hétig hónapig aztán nuku


Offline
Csatlakozott: 2018 júl 26

Nálad meddig hatott az SNRI? Meddig érezted a hatását?


Offline
Csatlakozott: 2015 szep 21

cymbaltát ugyaahogy hirtelen le rakta,jött az áramutés érzés meg a nyugtalanság,hogy én állandoan szar orvosokhoz járok


Offline
Csatlakozott: 2015 szep 21

a citalopram seropram pörgetett,abból 20mg ot szedtem 2 napig jó volt. ezt irta helyette mert szerinte ez jobb


Offline
Csatlakozott: 2018 júl 26

Annyira fáradt vagy a gyógyszerektől hogy iszod a kávét, meg az energiaitalt?

Szerintem sem állt be, a scippát ne növeld szerintem, mert pörgetni nem fog. Szerintem adj időt magadnak, senkinek sem egyszerű, főleg az első 1-2 hét el kell viselni, amíg beáll,

Egyébként az éjszakákat mindig végig tudod aludni a sok kávé és enegriaitaltl? Szerintem kormoskandur csak olyasmire inthet téged, hogy egy arany közéútra álljál be, amivel tudsz működni az életben, minden éjjel alszol, nem vagy se túl fáradt, se túl feldobott. Stabilitásnak be kéne áállnia, ez idő, míg kivárja az emebr, mellett olvass személyiség építő dolgokat, hogy mondjuk hogyan alakíts ki új szokásokat esetleges szabadidődben.

 


Offline
Csatlakozott: 2015 szep 21

Hát köszi a biztatást,ezzel most jól megbélyegeztél

élhetek,vegetáhatok egész életembe Sad talán jobb a halál ennél

mikor letargikus vagyok pohár számra iszom a kávét,nemtudom letenni,meg az energia italt is

most 1 ember azt mondja csicska SSRI attól még lehet jó és nekem bevállhat

 


Offline
Csatlakozott: 2014 jan 22

annyit szedjél amennyit az orvos előíír és kész.

A scippa csicska SSRI, ha hat örülj neki; ha nem SNRI-e állj át.

A boldogsághullámok után letargia jön, ezt majd megszokod.

Nekem is ez volt, megtanultam nem boldognak lenni (!). Nem voltak hegyek, nem voltak völgyek sem.

Kávét hagyd, energiaitalt hagyd.

Gépfüggő vagy, nem csoda, ezt csökkenteni kell. Rendgeteg reumatológiai kórképet lehet összeszedni a túlzott gépezéstől. (carpal tunnel, TOS, stb)


Online
Csatlakozott: 2012 dec 29

Nagyobb az esély rá, hogy többször legyél jól, ha úgy szeded a gyszert, ahogy az orvosod mondta. Ezek a betegségek mind hullámzanak valamelyest, olyan, hogy végleges remisszió, hát, igen ritka. Olyan diag., h "jelenleg remisszióban", gyakoribb. De épp így elmúlik az is, amikor épp nagyon szarul vagy, abban az állapotban sem fogsz ottmaradni.


Offline
Csatlakozott: 2015 szep 21

Rám jellemző hogy többet veszek be mint az orvos előírt akaratomon kivül,(gyógyszerfüggés). Ha normálisan szedem a bogyókat ahogy orvos felirta maradok remisszióba vagy ez csak részleges szokott lenni? ezeket szedem reagila 4,5 reggel,scippa10mg,rivotril3mg,amitrex800mg.általában hirtelen jön rám ez a boldog hullám aztán le is csendesül pár nap múlva,visszaesek. iszom literszámra a kávét,energiaitalt,és csak gépezek.kérlek adjatok választ igy maradok vagy sem? szép napot!


Online
Csatlakozott: 2016 jún 29

Edddig kvetiapint szedtem, este egy 25 mg-ost, kb. 7 évig, és emeltem, amikor szükséges volt. Nekem hirtelen jönnek pszichotikus megborulások, pl. menzesznél, és akkor szedtem pár napig kb. 75 mg-ot, aludtam tőle, de kimásztam a pszichózisból. De ez sajnos már nem működik, pedig a kventiax mellett 20 kg-ot fogytam is. A pszichodokim javasolta, hogy váltsunk. Invega vagy Olanzapin-t javasolt. AZ Invegától én nyugtalan voltam, 3 mg-tól és nem tudtam tőle elaludni. Az olanzapin talán jó lenne - még csak 5 napja szedek 10 mg-ot, de borzasztó azza a tudattal szedni, hogy akkora leszek, mint egy bálna. Ráadásul új dokit kell keresnem, mert a régi annyira nem jó gyógyszerezésben, ő maga mondta, hogy menjek a klinikára vagy máshoz. Sajnos. Amúgy nagyon sokat segített, sajnálom.

Dr Nemes Rozáliát ismeri valaki?


Offline
Csatlakozott: 2018 ápr 7

dobókocka írta:

Sziasztok!

Ha van itt valaki, aki szed/szedett Invegát, lenne pár kérdésem. Megköszönném, ha jelentkezne!

d.k.

Sajnos csak ezt találtam. https://www.bura.hu/szakmai-informaciok/gyogyszerek/antipszichotikumok/az-antipszichotikumok-fo


Offline
Csatlakozott: 2018 ápr 7

dobókocka írta:

Sziasztok!

Van itt olyasvalaki, aki 10 mg Olanzapin-tól nem hízott?

 

üdv, d.k.

Ismétlem magam, ahogy olvasok vissza. Gyakorlatilag kizártnak tartom, hogy ember fia/lánya ne hízzon bármennyi olanzapine mellett. Egyik barátnőm 2,5 mg-tól hízott kb. 10 kilót. 


Offline
Csatlakozott: 2018 ápr 7

dobókocka írta:

kábé hány nap, amíg egy új antipszichotikum elkezd hatni?

Mi volt az eddigi AP és miért hagytad abba? 

Engem az olanzapine (ez volt az első AP,  amit kaptam) az első este nagyjából 5 másodperc alatt kiütött. (Szó szerint, mondat közben elaludtam.) Később már akár öt percig is ébren tudtam maradni beszedés után. 4 vagy 5 hónapig szedtem 5 mg-ot.

Most már jó ideje egy másik AP-t szedek, kvetiapine-t. Sajnos ennek folyamatosan emelni kellett az adagját egészen kicsi adagról. 

(Zárójelben: saját tapasztalatom alapján igenis vannak olyan gyógyszerek, amik a legelső vagy mondjuk a második nap már hatnak. A Remeron  (ami antidepi) szintén már az első este elaltatott, akkor még "csak" 6-7 órát aludtam, másnap már kb. 8-9 órát.)

Nekem ezek a szerek (olanzapine, kvetiapine, remeron) az alvásomban nagyon sokat segítettek és EGYÁLTALÁN nem voltam szedálva, nem keltem fel nehezen. Viszont mindegyik nagyon hízlalt.

 

A hozzászóláshoz regisztráció és bejelentkezés szükséges

Megosztás Viberen